Kto jest online
0 zarejestrowany (), 3 gości i 1 bot wyszukiwarek.
Klucz: Administrator, Moderator globalny, Moderator
Ostatnio zarejestrowani
Kaeste, Kamylek, Thommaszek, t_g, Nakus
1916 zarejestrowanych użytkowników
Wyszukaj

Shout Box

Opcje tematu
#242059 - 03/09/10 03:20 PM czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych
PiotrF Offline



Zarejestrowany: 10/06/10
Wiadomości: 409
Miasto: POLSKA, Legionowo
nie odpuszczam tematu cięzkiego palenia auta rano.

może trzeba będzie czyścić wtryski.
i tak najpierw spróbuję zapodać końską dawkę czegoś do czyszczenia wtryskiwaczy np stp, czyli 20 litrów paliwa i butelkę wleję całą, którą leje się na 60 czy na 90 litrów paliwa.
może na shellu tego fajnego paliwa 100 oktanów.

ale można inaczej. ponieważ jak odpali to chodzi dobrze, więc nie ma tragedii. po wpięciu oporników pod czujnik paliwa dziś sprawdziłem i widzę że rano dziś odpaił i zaraz zdechł. więc jest lepiej. wczesniej dopiero po trzeciej próbie było coś takiego.

i tak.
wyjąć wtryski.
zalać je pół na pół ze specyfikiem np stp i benzynką.
i podawać im napięcie minimum 7v (poniżej nie działa wtrysk dane z wis).
ale podawać np npięcie na 0,5 s co np 2-3 s.
do tego trzeba zrobić prosty układ najlepiej od razu na wszystkie wtryski.
teraz tylko jeden warunek niski nakład finansowy.
jakieś propozycje.
znalazłem firmę która czyści wtryski i koszt to około 60 złotych za wtrysk.
za 30 widziałem na allegro.

jakieś propozycje.
_________________________
W124 E220 M111.960 HFM '93 ASB 722.428
LPG STAG 300-4 PLUS => ISA2, ZAVOLI ZETA S, FL-02, Hana H2000B (czerwona)

Góra
#242070 - 04/09/10 12:35 AM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: PiotrF]
nonmaximus Offline
Hero Member

Zarejestrowany: 24/05/02
Wiadomości: 10815
Miasto: Warszawa nad Wisłą
Co do wszystkich super benzynek - z racji tego, że ludzie mniej tego kupują (bo cena takiego 100 oktanowego shella powala) paliwo ma mniejszą "rotację" w zbiornikach stacji. Stąd większe ryzyko nalania starej benzyny, która zamiast "zrobić cuda" po prostu nic nie da, oprócz większego drenażu portfela.

Z tym stężeniem specyfików do czyszczenia to bym uważał wink
_________________________
"Nie wszystko, co można policzyć, liczy się i nie wszystko, co się liczy, da się policzyć"

zlosnik Lans dla ludu czyli VW Golf MK IV Cabrio '98 1,6 101 KM zlosnik

Góra
#242078 - 04/09/10 11:30 AM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: nonmaximus]
Boogie Offline
Full Member

Zarejestrowany: 30/12/05
Wiadomości: 229
Miasto: Wielkopolska
Na shellu masz dodatek który wlewasz do prawie pustego zbiornika paliwa, uruchamiasz silnik i zostawiasz żeby popracował 10 minut - to tak a propos wwyższego stężenia.

Góra
#242083 - 04/09/10 05:29 PM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: Boogie]
nonmaximus Offline
Hero Member

Zarejestrowany: 24/05/02
Wiadomości: 10815
Miasto: Warszawa nad Wisłą
Tak. Tylko jeżeli producent tego dodatku przewiduje taką procedurę to oki - widocznie stężenie środka jest odpowiednie do ilości benzyny w "prawie pustym" zbiorniku.

Ale jeżeli przewiduje, że butelka np. STP idzie na 60 litrów benzyny, a my robimy mixa z 20 litrów benzyny to stężenie (a co za tym idzie działanie) jest inne niż przewiduje producent.

Wiesz, ja mam trochę "niemieckie" podejście do życia wink Tzn. staram się stosować do tego, co jest w instrukcjach itd. (oczywiście przy uwzględnieniu zdrowego rozsądku). Miałem dwa auta starsze od siebie i w obydwu przypadkach przekonywałem się, że robienie lepiej "na siłę" wcale może nie wyjść na zdrowie...

Pozdrawiam
_________________________
"Nie wszystko, co można policzyć, liczy się i nie wszystko, co się liczy, da się policzyć"

zlosnik Lans dla ludu czyli VW Golf MK IV Cabrio '98 1,6 101 KM zlosnik

Góra
#242102 - 07/09/10 11:22 AM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: nonmaximus]
PiotrF Offline



Zarejestrowany: 10/06/10
Wiadomości: 409
Miasto: POLSKA, Legionowo
Wiem, ze działanie takie jak zastosowałem może nie wyjść na dobre. ale rozmawiałem z kilkoma osobami i pewien gość (wieloletni mechanior), dłubiący się w sprawach wtryskowych sam mi podpowiedział żeby tak zrobić, jak nie pomoże to czyszczenie na wyjętych wtryskach.
ale już za późno jakby bo zalałem paliwo cudowne i preparat tak jak zakładałem.
zobaczymy
_________________________
W124 E220 M111.960 HFM '93 ASB 722.428
LPG STAG 300-4 PLUS => ISA2, ZAVOLI ZETA S, FL-02, Hana H2000B (czerwona)

Góra
#242284 - 20/09/10 11:08 AM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: PiotrF]
PiotrF Offline



Zarejestrowany: 10/06/10
Wiadomości: 409
Miasto: POLSKA, Legionowo
no i już. pojeździłem zaledwie kilka dni tylko na benzynie.
teraz pali rano przy 7-10 st C rano za drugim razem ale obroty sa niskie. i tylko wystraczy np kierownicą kręcić aby zdusić silnik.
jest lepiej. wczesniej przy nawet 20 st rano nie chciał gadać w ogóle rano.
a teraz za drugim razem.
ale i tak postanowiłem że wymienię wtryski. nie chcę się męczyć w zimę rano.
zakupię drugie używane ale sprawne. nowe oringi i zabezpieczenia.
zastanawiam się tylko czy nowe używane a które sprzedający zachwala że są w 100% sprawne, należy jakoś sprawdzić, czy też przeczyścić.
wyczytałem gdzieś że można je czyścić np tak:
moczymy w nafcie na początek.
potem podajemy pod cisnieniem naftę przez np pompkę paliwa (mam starą jeszcze działajaca), a napięcie na wtrysk podajemy podajemy pod wtryski np połączone równolegle przez przekaźnik kierunkowskazów (niski pobór napięcia będzie skutkował bardzo szybki działaniem przekaźnika) i tak przez kilka godzin lub nawet dłużej i chyba raczej z przerwami, gość kóry tego używał pozostawił na noc działające urządzenie i podbno pomogło.
ale ja nie chcę ryzykować i założę nowe drugie a starocie w słoik i naftę i niech czekają.
wymiana wtryskiwaczy za około 2 do 3 tygodni.
_________________________
W124 E220 M111.960 HFM '93 ASB 722.428
LPG STAG 300-4 PLUS => ISA2, ZAVOLI ZETA S, FL-02, Hana H2000B (czerwona)

Góra
#242285 - 20/09/10 01:31 PM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: PiotrF]
pawelp Offline

Jr. Member

Zarejestrowany: 16/02/05
Wiadomości: 865
Miasto: Kraków
Niestety w naszych MB mamy wtryski Simensa (VDO) i ciężko z zamiennikami.
A propos masz wiercony kolektor pod wtryski gazowe czy przejściówkę na benzynowych?
Zastanawiam się nad sekwencją i widziałem takie przelotki pod wtryski Bosacha (ale z tego co pamiętam to wtryskiwacze mają tą sama średnice tylko standard Boscha ma inne wtyczki niż Simens/VDO).
Koszt sekwencji u mnie (136KM) to wydatek rzędu 700-800zł na alledrogo (STAG4 lub 300+, Valtek 3ohm i Tomasetto AT-09 Alaska) ale wiercić to mi się nie chce.
_________________________
W124 92r ASB 200E M111.940 ASD
ex W124 87r manual 230E M102

Góra
#242286 - 21/09/10 09:38 AM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: pawelp]
PiotrF Offline



Zarejestrowany: 10/06/10
Wiadomości: 409
Miasto: POLSKA, Legionowo
Pawełku
znalazłem sobie wtryki po 30 zł za sztukę.
ja mam kolektor wiercony.
ale jeżeli moge Tobie doradzić to oczywiście staga (jaki dokładnie to na stronie producenta www.ac.com.pl )bo on jest prosty i chyba raczej 300+.
jeżeli chcesz zastosować podkładki pod wtryski to są dostepne.
jeżeli wtryski to nie kupuj valteków oczywiście koszt zakupu mały ale to złomostwo, zainwestuj w H2000 (podobno rewelacja) na i parownik at-09 Alaska to za mały będzie on jest do 140 km i nie wyrobi przy 136 km. musi być na około 250 km.
ja teraz wiem że lepiej zainwestować więcej na początku niż się później męczyć.
możesz oczywiście dać dwa at-09 alaska i wtedy ok, tylko po co jak są dobre i większe np scorpin st.
oczywiście jak już będziesz robił to trzeba dac dobre filtry.
i tyle.


Edytowany przez piotr_filipiuk (21/09/10 01:15 PM)
_________________________
W124 E220 M111.960 HFM '93 ASB 722.428
LPG STAG 300-4 PLUS => ISA2, ZAVOLI ZETA S, FL-02, Hana H2000B (czerwona)

Góra
#242288 - 22/09/10 08:53 AM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: PiotrF]
PiotrF Offline



Zarejestrowany: 10/06/10
Wiadomości: 409
Miasto: POLSKA, Legionowo
z Wtryskiwaczami to jest trochę inaczej.
do mojego auta są przewidziane dwa numery oe. jeden dotyczy wtrysków bosch a drugi siemens. które wybrac nie wiem.
teraz auto pali za drugim razem rano (temp 5 st), po południ (około 15 st)za pierwszym razem ale obroty spadają do 200-300.
i teraz zdejęłem klemę, aby skasować mapę, bo wydaje mi się że zawiera błędy. po pierwsze błędy związane z oszukiwaniem temperatury płynu po przez dodanie opornika a po drugie miałem złe mapy wtrysku gazu LPG co również moze powodować zmianę map benzynowych.
odłączenie klemy spowoduje wykasowanie mapy, wystarczy około 3 godzi i przełącznik świateł na pozycje, podobno wtedy szybciej kasuje pamięć.
za około 3 godziny podłaczę klemę, odpalę auto, sprawdzę błędy carsoftem (spróbuję 7.6 i dam znać), do domu jazda na benzynie aby złapał mapy. a jutro zatankuję do pełna gazu i ustawię mapy gazowe.
więc jakby dopiero rano będę wiedział czy inwestycja we wtryski mnie czeka.
znalazłem wczoraj wtryski po regeneracji po około 200 za sztukę, ale mnie na nie nie stać, więc kupię używki po 30, ja mam u siebie chyba bosch, ale chyba można zastosować i takie i takie.
_________________________
W124 E220 M111.960 HFM '93 ASB 722.428
LPG STAG 300-4 PLUS => ISA2, ZAVOLI ZETA S, FL-02, Hana H2000B (czerwona)

Góra
#242297 - 22/09/10 09:07 PM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: PiotrF]
pawelp Offline

Jr. Member

Zarejestrowany: 16/02/05
Wiadomości: 865
Miasto: Kraków
Piotrek ale 220 z HFMem nie ma map. Procesor przelicza każdorazowo skład mieszanki paliwo/powietrze. Tylko silniki PMS posiadają wgrane kilkadziesiąt map, które w zależności od ciśnienia - MAP sensor i wychylenia przepustnicy są dynamicznie dobierane.
Co do gazu to oczywiście mapy są (to taki PMS dla gazu :)). Masz sekwencję więc zerknij przez interfejs czy nie trzeba skalibrować wtrysków. Jak dotąd działało OK to map nie ruszaj.
Co do odłączania AKU w przypadku PB nie ma sensu bo Mercedes od dawna stosował już EEPROMy. Musisz skasować Carsoftem, w niektórych autach wystarczy odłączyć zasilanie ale nie w MB.
Faktycznie Bosch ma coś takiego 0 280 155 209. Podejrzewalnie muszą być takie same bo inaczej wtyczki byłyby różne. EPC milczy na temat producenta więc OE jest taki sam dla Boscha i Siemensa.
Kup używki i najlepiej od anglika (jeszcze nie widziałem anglika z gazem) a przebiegi często są mniejsze od krajowych.
_________________________
W124 92r ASB 200E M111.940 ASD
ex W124 87r manual 230E M102

Góra
#242375 - 27/09/10 02:55 PM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: pawelp]
PiotrF Offline



Zarejestrowany: 10/06/10
Wiadomości: 409
Miasto: POLSKA, Legionowo
człowiek całe życie się uczy.
jutro jadę na czyszczenie wtryskiwaczy.
koszt to 150 złotych.
nie będą zdjemować wtrysków. tylko jakiś płyn przepuszczają i tak silnik będzie sobie chodził spalając specjalny płyn.
zobaczymy.
darowałem sobie zakup uzywek. gość mnie zdenerwował bo głupio ze mną gadał.
zobaczymy co będzie po czyszczeniu.
za używkę całą listwę ale 6 cyl około 200 złotych. no i nie wiadomo ile one czasu leżały na sucho na półce. i oczywiście moga być w podobnym stanie jak moje. i tyle w temacie. jutro dam znać czy coś pomogło.
_________________________
W124 E220 M111.960 HFM '93 ASB 722.428
LPG STAG 300-4 PLUS => ISA2, ZAVOLI ZETA S, FL-02, Hana H2000B (czerwona)

Góra
#242381 - 28/09/10 11:29 AM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: PiotrF]
PiotrF Offline



Zarejestrowany: 10/06/10
Wiadomości: 409
Miasto: POLSKA, Legionowo
byłem.
działa to na tej zasadzie.
odłączyli przewody od listwy. przekaźnik pompki paliwa odłączony.
wpinają urządzenie i heja.
najpierw około 8 minut na sucho przepływa płyn i tam gdzie dojdzie tam czyści. później na 20 min odpala się auto na tym płynie i tak chodzi. w trakcie podnosi się obroty kilkakrotnie.
potem podłączają przewody paliwowe i przekaźnik w układ. sprawdzają szczelność i już.
moim zdaniem już lepiej bo przy odpaleniu auta mimo nagrzanego silnika ssanie zadziałało normalnie. najpierw około 1200, póxniej około 900 i bieg jałowy.
zobaczę po pracy i jutro rano i dam znac. na pewno samopoczucie mam lepsze i biedniejszy jestem o 150 złotych.
dam znać.


Edytowany przez piotr_filipiuk (28/09/10 11:30 AM)
_________________________
W124 E220 M111.960 HFM '93 ASB 722.428
LPG STAG 300-4 PLUS => ISA2, ZAVOLI ZETA S, FL-02, Hana H2000B (czerwona)

Góra
#242394 - 29/09/10 09:13 AM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: PiotrF]
PiotrF Offline



Zarejestrowany: 10/06/10
Wiadomości: 409
Miasto: POLSKA, Legionowo
dziś rano lepiej ale dalej jest problem.
tak jakby ssanie nie działało, lub działało ale za krótko.
przy czym przekaźnik srebrny jest nowy i to oe.
jest jeszcze jedna sprawa. sprawdzę podciśnienia bo tu może być problem jakiś.
sprawdzę wszystkie połączenia i podłączenia czy są właściwe.
czy przewody podciśnieniowe idą tam gdzie powinny.
rysunki i schematy mam.
_________________________
W124 E220 M111.960 HFM '93 ASB 722.428
LPG STAG 300-4 PLUS => ISA2, ZAVOLI ZETA S, FL-02, Hana H2000B (czerwona)

Góra
#242451 - 03/10/10 10:44 AM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: PiotrF]
Simon Offline

Newbie

Zarejestrowany: 31/03/09
Wiadomości: 249
Miasto: Dębno
Spróbuj zrobić taki rytuał rannego odpalania jak w moim przypadku:

1. Włączam zapłon - czekam około 15s.
2. Po 15s. wyłączam zapłon.
3. Ponownie włączam zapłon.
4. Odpalam.

Jak zrobię w ten sposób pracuje idealnie, załącza się ssania, silnik ma tak 1100-1200obr./min. następnie ssanie wyłacza się i pracuje tak na około 850-900obr./min.

Jak nie zrobię w ten sposób to odpala, ale tak jakby nie miał ssania, trzęsie silnikiem, obroty szaleją.
_________________________
JEEP GRAND CHEROKKE WJ 1999 4.7 + LPG

BEZ GWIAZDY NIE MA JAZDY!!!

W124 E220 1995r. + LPG - ex
W124 250D 1992r. 90KM - ex
W124 200E 1991r. / E220 1994r. - SZCZEPAN frown - ex smile

Góra
#242474 - 04/10/10 10:51 AM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: Simon]
PiotrF Offline



Zarejestrowany: 10/06/10
Wiadomości: 409
Miasto: POLSKA, Legionowo
dzięki za podpowiedź.
zrobię jutro tak jak podowiadasz.
może to pomoże. choć uważam że problem jest w zabrudzonych wtryskach.
odpalanie działa w hfm tak że jeżeli temperatura płynu jest niska to włącza ecu ssanie i podaje więcej paliwa, zwiększa czas wtrysku. jeżeli są zapchane wtryski to dostaje mniej paliwa mimo wydłużonego czasu, (mniejszy przepływ).
obniżenie temp płynu po przez wpięcie opornika powoduje wydłużenie czasu wtrysku i wtedy odpala.
wywalę wtryski i zapewne będzie wtedy ok.
zanim je tam włożę to polezą w nafcie kilka dni.
zobaczymy wtedy.
_________________________
W124 E220 M111.960 HFM '93 ASB 722.428
LPG STAG 300-4 PLUS => ISA2, ZAVOLI ZETA S, FL-02, Hana H2000B (czerwona)

Góra
#242481 - 04/10/10 02:33 PM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: PiotrF]
Simon Offline

Newbie

Zarejestrowany: 31/03/09
Wiadomości: 249
Miasto: Dębno
Zamówiłem preparat do czyszczenia wtrysków firmy Liqui Moly, zobaczymy czy coś poprawi w moim przypadku.
_________________________
JEEP GRAND CHEROKKE WJ 1999 4.7 + LPG

BEZ GWIAZDY NIE MA JAZDY!!!

W124 E220 1995r. + LPG - ex
W124 250D 1992r. 90KM - ex
W124 200E 1991r. / E220 1994r. - SZCZEPAN frown - ex smile

Góra
#242488 - 04/10/10 06:11 PM Re: czyszczenie wtryskiwaczy benzynowych [Re: Simon]
pawelp Offline

Jr. Member

Zarejestrowany: 16/02/05
Wiadomości: 865
Miasto: Kraków
Wymień filtr, w M102 po tankowaniu na stacji marki stacja i niestety brakło szwagrowi paliwa (dobry zwyczaj nie pożyczaj) auto zdechło. Wymiana filtra i czyszczenie wtrysków. 2 lata później wymieniłem pompę i dopiero wtedy auto ożyło.
_________________________
W124 92r ASB 200E M111.940 ASD
ex W124 87r manual 230E M102

Góra


Moderator:  Kubus, pawelp